在今年的“第五屆中國與全球化論壇”上,攜程聯(lián)合創(chuàng)始人、執(zhí)行董事局主席,CCG資深副主席梁建章表示中國城市人口生育率是世界低的,北京城市生育率0.71,爾城市生育率0.84,紐約城市生育率1.65。北京一個(gè)婦女只生0.7個(gè)小孩,長此以往,每一代人會(huì)減少三分之二,這一代人只有上一代人的三分之一,看起來非常觸目驚心。
為什么會(huì)這樣?梁建章稱,原因是女人的問題,我們對(duì)女人不夠好。
他指出,我們生小孩的痛苦指數(shù)、生小孩的成本是世界上高的,我們的房?jī)r(jià)相對(duì)于收入是世界上高的,我們小孩的教育費(fèi)用相對(duì)于我們的收入是世界上高的,還有我們女性的機(jī)會(huì)成本也是世界上高的,“所以我們的生育率一點(diǎn)都不奇怪,是世界上低的。”
以下為實(shí)錄:
梁建章:科技其實(shí)對(duì)整個(gè)社會(huì)一直是有非常大的影響。我們現(xiàn)在站在這個(gè)時(shí)代,面臨機(jī)器人AI時(shí)代,對(duì)我們社會(huì)有什么樣的影響?我從兩個(gè)角度先簡(jiǎn)單講一下,包括旅游和人口的角度。
旅游很顯然,如果機(jī)器人取代了所有的工作,剩下還有什么產(chǎn)業(yè)?只有旅游產(chǎn)業(yè)了,我們就不用工作了,天天在那里玩,剩下可能還有健康產(chǎn)業(yè),把我們的壽命無限地延長,然后就去旅游了。我覺得機(jī)器人取代人的工作是一個(gè)好事,大家有更多的休閑時(shí)間能夠去做更加有意義的事情,當(dāng)然這是一個(gè)玩笑,這是一個(gè)很好的事情。
我多花一點(diǎn)時(shí)間講講人口的問題,其實(shí)生產(chǎn)率的提高對(duì)人口是什么樣的影響?就是人生得越來越少了。我們知道,農(nóng)業(yè)文明的時(shí)候生三五個(gè)小孩非常多了,現(xiàn)在我們生多少?未來科技對(duì)整個(gè)貧富差距和城市化的影響也是非常巨大的,美國農(nóng)業(yè)人口已經(jīng)接近1%了,未來農(nóng)業(yè)和工業(yè)一樣都是自動(dòng)化了,農(nóng)業(yè)人口會(huì)更少,制造業(yè)會(huì)非常少,大部分人口都是從事服務(wù)業(yè)的。從事服務(wù)業(yè)以后,大部分人就會(huì)生活在城市里,城市化的比重就會(huì)迅速上升,現(xiàn)在發(fā)達(dá)國家基本上到了百分之八十到九十,中國城市化的基本上是50%,未來可能會(huì)到百分之八九十。這個(gè)城市化對(duì)于中國的人口會(huì)有什么影響?我跟大家稍微用一些數(shù)字來分析一下。
這是未來對(duì)于中國影響大的問題。隨著城市飛速發(fā)展,現(xiàn)在各大城市都在搶人,未來可以預(yù)見城市化率會(huì)從50%達(dá)到80%。每個(gè)婦女生幾個(gè)小孩就會(huì)取決于中國城市的生育率。
先看看整個(gè)國家的生育率是多少,我們知道兩年前放開二胎,年我們達(dá)到1.6%左右,這個(gè)數(shù)字是補(bǔ)生的,到去年就降到了1.4%,這其中涵蓋了大量的補(bǔ)生的,因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看到,在每年出生的1500萬人口里面,生二孩的比例比生一孩的多百分之三四十,顯然是不可持續(xù)的。
因?yàn)殚L遠(yuǎn)來說,從數(shù)學(xué)上來講,生一孩的總是大于二孩的,二孩的肯定小于二孩。如果把這個(gè)堆積效應(yīng)去掉的話,中國現(xiàn)在的生育率只有1.2%。現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家說,我們生1.2%是很少了,但是很多發(fā)達(dá)國家也很少,他說的發(fā)達(dá)國家只是一小部分發(fā)達(dá)國家,其實(shí)歐美的生育率還是比較高的,歐美的生育率差不多在1.8%左右,他又有移民,所以基本上沒有什么問題,我們生兩個(gè)是維持平衡,他們說的發(fā)達(dá)國家,比如亞洲東亞國家,韓國和日本也很糟糕,日本比我們稍微高一點(diǎn)點(diǎn),韓國比我們還低,似乎我們跟他們一樣,我們也還可以。其實(shí)不然,我們的生育率是世界上低的,而且比他們還要低一大截。而且隨著我們的科技和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,城市化率的提高我們會(huì)更低。
我們看看城市的生育率,城市戶籍人口的生育率中國是什么水平?大家現(xiàn)在所在的北京,一個(gè)婦女只生0.7個(gè)小孩,這是什么概念?我們知道生兩個(gè)多才能夠維持平衡,生0.7就是每一代減少三分之二,這一代人只有上一代人的三分之一。這個(gè)在全世界看起來就非常觸目驚心了,為什么中國還有1.2%的生育率?因?yàn)橹袊r(nóng)村的孩子比城市里的多很多,城市和農(nóng)村的差距是很大的,在生小孩方面,我們農(nóng)民兄弟還是非常給力的。但是他們未來都會(huì)搬到城市里來,我們城市人口的生育率是世界低,比歐美要低一半,比日本低30%,比韓國低百分之十點(diǎn)幾,所以我們是世界低,這是觸目驚心的。
這個(gè)數(shù)據(jù)為什么會(huì)這樣?其實(shí)也很容易理解,原因是女人的問題,我們對(duì)女人不夠好。我們生小孩的痛苦指數(shù),或者是生小孩的成本是世界上高的,我們的房?jī)r(jià)相對(duì)于收入是世界上高的,我們小孩的教育費(fèi)用相對(duì)于我們的收入是世界上高的,還有我們女性的機(jī)會(huì)成本也是世界上高的。這些都有具體的數(shù)字,大家可以看一下。這個(gè)世界上高不是比歐美高,確實(shí)比日本和韓國還要高,所以我們的生育率一點(diǎn)都不奇怪,是世界上低的。
我想說一點(diǎn),我們的婦女機(jī)會(huì)成本越來越高,反過來是因?yàn)樗齻兟殬I(yè)的成就比較高,這當(dāng)然是好事。中國的二元結(jié)構(gòu)使得很多數(shù)字看得不是太清楚。如果看女性的就業(yè)比例的話,中國婦女的就業(yè)比例是世界上高位,高的幾個(gè)國家之一,跟其他發(fā)達(dá)國家差不多,似乎還是處于一個(gè)正常的水平,跟其他各家都差不多。但是如果把中國城市里的婦女看的話,農(nóng)村婦女和城市婦女分開的話,中國女性的就業(yè)比例是世界上高的,大概在百分之八九十,遠(yuǎn)遠(yuǎn)比其他國家高很多。反過來,她們的機(jī)會(huì)成本就會(huì)比較高,所以生育率低。
未來科技的發(fā)展大多數(shù)人搬到城市里面,高收入的人機(jī)會(huì)成本非常高,所有的人撫養(yǎng)小孩的成本非常高,在中國即使在城市里面低收入的人,他對(duì)小孩的期望是非常高的,所以他也做非常高的教育投入,那他的生育欲望會(huì)是非常低的。未來隨著城市化,中國的生育率是世界低的,這個(gè)幾乎是一個(gè)定局。
我們?cè)俜珠_看一下,高學(xué)歷婦女的生育國際比較,這個(gè)數(shù)字跟我上面的結(jié)論是一致的。其他國家高收入的人群并沒有跟低收入人群有太大的差別,高收入人群一方面機(jī)會(huì)成本比較高,另一方面確實(shí)更有錢,也更有能力去撫養(yǎng)小孩,基本上他生小孩的數(shù)量跟整個(gè)國家生小孩的數(shù)量差不多,甚至更高一些。
但是中國是特別的,我們高學(xué)歷的婦女生小孩要遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于總體的生育率,這個(gè)確實(shí)是我們面臨的很大問題。因?yàn)殡S著我們教育水平越來越高的話,我們生小孩的比例會(huì)越來越低。剛才說了,女性很強(qiáng),另外一個(gè)問題,為職業(yè)婦女提供各種便利,比如托兒所方面,我們中國幾乎沒有托兒所,其他國家政府提供很多托兒所。我們?cè)诠ぷ鲿r(shí)間方面的安排等等,近有關(guān)于996的討論,在這方面女性工作和家庭的壓力都非常大。所有這些數(shù)字都表明,中國未來的生育率是非常悲觀,而且可能是世界上低的。
我們?cè)趺唇鉀Q這個(gè)問題?我們希望科技未來能夠按一下就出一個(gè)小孩,這樣的科技希望我們未來的創(chuàng)業(yè)者能夠發(fā)明這樣的機(jī)器,在發(fā)明之前,我們要能夠大幅度地降低我們育兒的成本,包括房?jī)r(jià)和政府提供各種各樣的補(bǔ)助,包括我們公司能夠采取這樣的一些措施,能夠幫助我們的婦女生更多的小孩。這些國家都在不斷的努力去提升他們的生育率,中國肯定要走這一步,希望能夠盡早地去做。
后說一下移民的問題,或者是開放的問題。中國這個(gè)問題比他們更嚴(yán)重,因?yàn)檫@些國家雖然說自己不能生,他還是可以通過移民來解決一部分問題的,因?yàn)檫@些國家相對(duì)比較小,日本近就大幅度降低了外來移民的幅度。
中國也確實(shí)可以吸收更多的外來移民,CCG做的這些開放和人交流工作都是非常有幫助的,攜程也在跟國家一起努力,增加更多外國的游客,外國游客多了,留學(xué)生多了,對(duì)于中國的人口有幫助。中國人口基數(shù)特別大,外來開放的幅度要非常大才能夠彌補(bǔ)人口的不足,主要肯定還是要靠自己生,自己生需要政府給予很大的鼓勵(lì)生育的政策才有可能。
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